katenok: (Default)
katenok ([personal profile] katenok) wrote2007-01-08 07:41 pm

Победа сил добра над силами разума

http://community.livejournal.com/bydni_humanov/66810.html

http://community.livejournal.com/ru_childfree/432949.html

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_6230000/6230027.stm

* * *

Семейная пара из США решила с помощью врачей оставить своего тяжело больного ребенка маленьким на всю жизнь, чтобы таким образом облегчить ему существование.

Девятилетняя девочка по имени Эшли имеет умственное развитие трехмесячного младенца; она не может ни ходить, ни говорить. У нее редкая форма энцефалопатии, при которой не наступает никакого улучшения.

Чтобы "повысить качество ее жизни", родители Эшли, семейная пара из Сиэттла, попросили врачей подвергнуть Эшли гормональному лечению и некоторым хирургическим операциям.

Случай с Эшли стал достоянием гласности после того, как в прошлом году отчет о нем был опубликован в одном из американских медицинских журналов. Публикация вызвала волну критики и споров.

После этого родители девочки - свои имена они не называют - с 1 января начали вести в интернете блог, в котором пытаются объяснить свое решение.

"Легче заботиться"

"Основная и всеобщая ошибка в отношении этих процедур состоит в том, что люди считают - это сделано, чтобы облегчить жизнь тому, кто заботится о больном, - пишут родители Эшли на своем вебсайте. - На самом же деле целью было повысить качество жизни Эшли".

Три года назад родители решили предпринять шаги, направленные на минимизацию веса и роста своей дочери.

Они попросили врачей удалить ей матку, чтобы предотвратить начало менструаций, и ограничить рост ее груди путем удаления сосков, чтобы ребенок не испытывал неудобств, лежа на животе.

После операций, осуществленных в 2004 году, Эшли была подвергнута обработке гормональными препаратами, что, как полагают, уменьшит ее ожидаемый рост на 20%, а вес - на 40%.

Родители говорят, что им будет легче перемещать Эшли, купать ее и вообще заботиться о ней, если она останется весом и ростом ребенка.

"В интересах девочки"

По словам родителей Эшли, они удивлены той критикой, которая обрушилась на них.

"Если обеспокоенность вызвана тем, что страдает достоинство девочки, то я должен выразить протест, заявив, что у девочки отсутствует способность осознания какого-либо чувства достоинства", - пишет один из них в блоге.

Как сообщает корреспондент Би-би-си Лора Тревелиэн, случай Эшли спровоцировал в США оживленную дискуссию о том, есть ли этические границы у медицинского вмешательства.

Многие отреагировали на публикацию об Эшли с гневом, обвинив родителей в выращивании "маленького Франкенштейна".

Но, как сказал в интервью Би-би-си Дуглас Диекема из университета штата Вашингтон, который был членом комитета по этике, давшего разрешение на операции, "мы дали добро, потому что родители убедили нас: это в интересах этой маленькой девочки".

* * *

ИМХО, если такое издевательство над несчастным овощем разрешено, то запрещать эвтаназию просто нелогично - эвтаназия облегчит жизнь ее родителям сильнее, чем удаление частей ее тела, гормональные препараты и прочие полумеры, тем более что они сами признают, что она "ничего не осознает".

[identity profile] lady-alien.livejournal.com 2007-01-08 06:01 pm (UTC)(link)
ну в приют её родители сдать не пожелали, думаю что на эвтаназию они тоже не согласятся. Зато у них теперь будет такая клевая живая кукла! pillow angel, тьфу, блин.

[identity profile] katenok.livejournal.com 2007-01-08 06:13 pm (UTC)(link)
Мне мама в детстве выколола глазки...

[identity profile] gillik.livejournal.com 2007-01-08 08:16 pm (UTC)(link)
:(((( Даже читать больно про такое. Как-то странно у людей мозги работают.

[identity profile] todesser.livejournal.com 2007-01-08 08:37 pm (UTC)(link)
Да, вовремя неудаленные мозги зачастую работают странно.

[identity profile] alexkuklin.livejournal.com 2007-01-08 08:54 pm (UTC)(link)
есть подозрение, что у девочки проблемы с развитием - наследственные...

[identity profile] zemsky.livejournal.com 2007-01-08 09:00 pm (UTC)(link)
ну так "гуманизмъ", сохранение физического существования любой ценой. понятно, что после того, как родители сдохнут, девочку выбросят на помойку и она там замерзнет или ее съедят бомжи, зато им тогда уже не будет "жалко"

[identity profile] euridice.livejournal.com 2007-01-08 09:24 pm (UTC)(link)
Вот это пиздец!!!!
Нет, однозначно, "есть мы и есть они" (с).

[identity profile] talash.livejournal.com 2007-01-09 12:02 am (UTC)(link)
Как-то странно у людей мозги работают..

На самом деле это не мозг, а говно (c) В.И. Ленин.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-01-09 12:42 am (UTC)(link)
Pillow переводится как подушка...

(http://oppa.ru/index.php?s=ffdec1a5f37f1510176b045218f35dfe&act=ST&f=10&t=6241)

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-01-09 12:47 am (UTC)(link)
Катёнок, сделай апдейт, плиз. Уж очень хорошую аналогию нашла [livejournal.com profile] erjbeta.

А вот тут - обсуждение.

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-01-09 01:14 am (UTC)(link)
http://www.politicsforum.org/forum/viewtopic.php?t=70716

[identity profile] lady-alien.livejournal.com 2007-01-09 05:45 am (UTC)(link)
не, это продукция больного воображения Марка Десадова..

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-01-09 05:55 am (UTC)(link)
Точно, что ли?

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-01-09 06:14 am (UTC)(link)
Упс.
Дикие извинения за невольную дезу. Image

[identity profile] katenok.livejournal.com 2007-01-09 09:08 am (UTC)(link)
Где?

[identity profile] sharlei05.livejournal.com 2007-01-10 01:04 am (UTC)(link)

[identity profile] fornitm.livejournal.com 2007-01-10 02:02 am (UTC)(link)
Все уже, проехали.

[identity profile] doctorandrew.livejournal.com 2007-01-10 09:46 am (UTC)(link)
олкаш

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-01-12 09:10 pm (UTC)(link)
А что в такой ситуации должны сделать "мы"?

[identity profile] euridice.livejournal.com 2007-01-14 08:51 pm (UTC)(link)
Никто никому ничего не должен - просто у людей нас не возникло бы мысли такое проделать, я уверена.

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-01-14 08:59 pm (UTC)(link)
А те, кто их оставляет в роддоме - не "люди" или не "мы"? Или оставить олигофрена в роддоме более этично?

[identity profile] euridice.livejournal.com 2007-01-14 09:04 pm (UTC)(link)
1) тоже не люди и не "мы"
2) нет, не более этично

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-01-14 09:13 pm (UTC)(link)
В таком случае, кто такие "мы" и кто такие "они"? Я думал, вы противопоставляется русских американцам. А ведь в России, когда рождается олигофрен, врачи всегда в первую очередь предлагают оставить его в роддоме.

[identity profile] euridice.livejournal.com 2007-01-15 07:56 am (UTC)(link)
Да нет, я противопоставляла людей, которые считают описанное в статье нормальным и людей, которым бы подобное никогда не пришло в голову. Страна проживния тут совершенно не главное (хотя, понятное дело, что опосредованно это тоже многое объясняет).

[identity profile] m-ike.livejournal.com 2007-01-15 08:14 am (UTC)(link)
А всеже... что именно должно прийти в голову "нам" (в противовес "им") в аналогичной ситуации? Что-то же должно...

К тому же, вы уверены, что автор журнала относится к "вам"? Насколько я понимаю ее взгляды, олигофрен должен был быть убит еще при рождении, раз уж аборт вовремя не сделали.

[identity profile] euridice.livejournal.com 2007-01-15 08:21 am (UTC)(link)
Ничего никому никуда не должно, опять же. Никаких правил я не формулирую. Взгляды автора тоже не критикую и не классифицирую.
Если Вам интересно лично моё мнение - оно такое:
узнали о такой фатальной патологии во время беременности - делайте аборт
не сделали аборт - забирайте домой и растите, но не добавляйте несчастному существу ещё больше уродства, чем ему досталось при рождении.

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2007-01-20 05:19 pm (UTC)(link)
интересная у вас логика, господа офицеры: а эвтаназия по вашему не оскорбление личности?

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2007-01-20 05:20 pm (UTC)(link)
Тебе бы понянчиться с такой «живой игрушкой»(какающей под себя), недельку-другую…

Re: Reply to your post...

[identity profile] katenok.livejournal.com 2007-01-20 05:32 pm (UTC)(link)
Лучше эвтаназия, чем такое.

Re: Reply to your post...

[identity profile] katenok.livejournal.com 2007-01-20 05:35 pm (UTC)(link)
Чтобы не приходилось нянчиться с какающими под себя живыми игрушками, надо разрешить эвтаназию, а не зашивать живым игрушкам жопу.

[identity profile] lady-alien.livejournal.com 2007-01-20 06:18 pm (UTC)(link)
напомните, когда это мы с вами на брудершафт пили?

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2007-01-22 12:42 pm (UTC)(link)
обращение на "ты" вызванно, в данном случае, полным отсутствием уважения к существам изрекающим подобные "мудрости"
так как, по-моему они недалеко ушли в умственном развитии от выщеупомянутой девочки...

[identity profile] lady-alien.livejournal.com 2007-01-22 12:47 pm (UTC)(link)
гы, лол.

засим позвольте откланяться. Диагноз по юзерпику и iq-тест по одной фразе требуют столь высокого интеллекта и проницательности, что я боюсь находиться в одном треде с такими гигантами мысли.

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2007-01-22 01:07 pm (UTC)(link)
ТАКОЙ фразы -- хватает даже без юзерпика.

[identity profile] katenok.livejournal.com 2007-01-22 02:11 pm (UTC)(link)
Многих твоих фраз тоже хватает для постановки пары-тройки диагнозов.

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2007-01-23 06:09 pm (UTC)(link)
давайте диагнозы!
я колекцию собираю...

[identity profile] katenok.livejournal.com 2007-01-23 06:11 pm (UTC)(link)
Как минимум - недоеб и проблемы с социализацией.

[identity profile] elfiyahu.livejournal.com 2007-01-23 06:24 pm (UTC)(link)
хмм... неоригинально.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] katenok.livejournal.com 2007-01-23 07:48 pm (UTC)(link)
Людей с оригинальными диагнозами довольно мало, поэтому они и оригинальные.