Еще про курение

[katenok]

http://ben-tal.livejournal.com/86071.html?style=mine

Да-да, а еще в нацистской Германии чистили зубы перед сном и носили штаны поверх трусов.

Comments

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

Причин действительно много - курение только одна из них.
Что касается быдла - быдло это разновидность людей, живущих толпой. Государство ими управляет ,понукает, запрещает и прочее прочее прочее. Такие люди есть и среди курящих и среди некурящих. Но среди тех, кто защищает право одних людей преследовать, навязываться свой образ жизни и диктовать нормы жизни и т.д. друним людям - все гораздо определенее...

Когда то Муссолини сказал, что социализм ,после того, как человек становится социалистом, входит в кровь и становится частью личности. Именно поэтому социально ориентированные тирании столь похожи... И запрет на курение и прочие подобные примочки...

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

Круящие навязывают окружающим свою вредную привычку, а государство защищает тех людей, которые не хотят курить, вот и все.

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

Это хождение по кругу имеет мало смысла. Вы никак не хотите понять, что дело не в курящих или не курящих а в праве человека вести свой бизнес так, как он считает нужным.

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

А как насчет просроченных продуктов и коктейлей с техническим спиртом? Тоже имеют право? А супермаркеты имеют право продавать испорченное мясо под видом свежего?

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

А вот это - совсем другое дело. Не нужно принимать дополнительные законы против мошенничества. Если кто то открывает ресторан и объявляет, что он торгует испорченными продуктами - имеет право и каждый должен иметь возможность прийти туда и есть гниль. Если кто то заявляет, что он продает водку из технического спирта - имеет право ее продавать. Впрочем, кретин, который пьет водку из опилочного спирта вряд ли пойдет за нею в ресторан... А вот заявить, что водка из качественного зерна а подать из картофельных очисток - это - мошенничество, которое вполне наказуемо по всем известным законам. То же касается и курения: если человек объявил, что в его ресторане не курят а там - курят, то вполне уместно засудить этого человека так, что ему мало не показалось бы.

"А супермаркеты имеют право продавать испорченное мясо под видом свежего?"

Очевидно что не имеют. Потому что лгать нельзя!

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

Проблема с курением в ресторанах та же, что с тухлым мясом в супермаркетах - все знают, что там мухлюют со сроками хранения, но реальной альтернативы нет, потому что это делают все супермаркеты.

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

"Проблема с курением в ресторанах та же, что с тухлым мясом в супермаркетах - все знают, что там мухлюют со сроками хранения, но реальной альтернативы нет, потому что это делают все супермаркеты."

Что общего в проблемах? Кто мухлюет в пабе, если всем известно, что в этом пабе курят?

Если в супермаркете мухлюют - и Вы знаете это - подайте на супермаркет в суд. Достаточно одного факта - и можно неплохо заработать. Конечно не там, где позитивисткий психоз а там, где есть адвокаты и контендженси фииз...

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

В идеальном мире со сферическими супермаркетами в вакууме это бы сработало, но в реальности не работает, даже если все заснято скрытой камерой и показако по телевизору - в супермаркетах прекрасно знают, что у конкурентов не лучше и не собираются ничего делать, потому что пипл хавает и так. С курением была та же фигня.

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

Вау, блеск. обычно тех, кто представляет концепцию австрийской школы называют сначала циничными ненавистниками бедненьких, потом - что они говорят о сферичесокой экономике, а, позже, снова в цинизме и грубом материализме... :)

Про супермаркеты я объязательно расскажу своей маме: она получила компенсацию в приличное колличество тысяч долларов от супермаркета в нью Йорке. Наверное Нью Йорк - сферический и супермаркет, которые ей заплатитл тоже сферический...

Еще раз - попробуйте объяснить, какой обман Вы видите в том, что люди приходят в паб, где принято курить по своей воле и сидят там в дыму по своей воле.

В супере .где продали несвежие продукты - владельцы или сотрудники супера заработали деньги на обмане. Как и кого обманывают в пабе, где всем известно, что испокон веков там принято курить?

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

Про супермаркеты тоже все знают, что мясо там может оказаться несвежим, просто нормальной альтернативы в виде супермаркетов со свежим мясом нет.

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

Еще раз по новой. Во первых: В случае супермаркетов есть обман. Где Вы находите обман в пабах?

Во вторых: Ваше заявление, что в супермаркетах мясл может быть несвежим, означает, что оно может и не быть. Люди ходят туда, где мясо они считают свежим и покупают то мясо, которое им нравится. Еще раз - найдете один пример свежего мяса: требуйте компенсацию. До сих пор только одна крупная сеть прославилась мошенничеством в этой области: Тив Там. Ну так она заплатила за это и продолжает платить.
Но не говорите о сферическом супере - единственный пример реального примера несвежего мяса наказан.
И, пожалуйста. прежде чем перескакивать на вопрос альтернативы - объясните - где в пабе обман - Вы же писали о том, что и в пабе делают так же, как в супере ,когда в супере подсовывают плохое мясо?

Что касается альтернатив: если люди нуждаются в альтернативе создайте паб, где на дверях будет написано "КУРЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО".. и будет Вам счастье. Или тому предпринимателю, который сочтет что люди придут именно в его некурящий паб.

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

Не только Тив Таам- про Мегу тоже была довольно громкая история, про остальных тоже периодически всплывает. При этом хозяева супермаркетов ничего с этим по своей воле не сделают, потому что пипл и так хавает. Точно так же владельцы ресторанов не сделают отдельные неста для некурящих (а именно этого от них требует закон) по своей воле, потому что пока вокруг этого никто не делает, пипл хавает и так.

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

Еще раз: откуда у Вас информация, что существуют случаи помимо выявленных? Попробуйте, выявите один случай и на нем неплохо заработаете.
И Вы, социалисты, почему то считаете, что все, кто затабатывают деньги своим трудом - негодяи и воришки. Отчего бы Вам не предположить, что предприниматели просто не видят экономической целесообразности в местах для некурящих. Если пипл, как Вы выражаетесь, и так хавает - отчего Вы сами не хаваете? Или таких прекрасных и мудрых как Вы так мало, что на один паб не наберется?

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

А хозяева супермаркетов не видят экономической целесообразности в продаже только свежего мяса, потому что у них и так покупают. Поэтому надо отменить государственный контроль за качеством продуктов в супермаркетах?

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

Понятно. На конкретный вопрос нет ответа. что касается "А хозяева супермаркетов не видят экономической целесообразности в продаже только свежего мяса, потому что у них и так покупают. "
То это неправда. Потому неправда, что если бы так оно и было то никакого мяса кроме тухлого в магазинах бы не было. Кстати - мысо пример интересный - сами проблемы первой волны глобализации в конце 19-го века выявились, когда в Европу стало поступать мясо из аргентины - его стало возмождным привозить в появившихся судах-холодильниках. И без всякого гос. контроля.

"Поэтому надо отменить государственный контроль за качеством продуктов в супермаркетах?"

Отменить вместе с ограничением права людей свободно открывать супермаркеты.

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

В сферическом государстве в вакууме это сработает, а в реальности не получается - приходится контролировать.

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

В США нет контроля за качеством продуктов? И курить везде можно?

[m-ike.livejournal.com]

"Антирелигиозность -, думал, результат промывки мозгов в семье или университете."

А что было бы, если бы мозги не промывали? Неужели религиозность?

[avigdor.livejournal.com]

"А что было бы, если бы мозги не промывали? Неужели религиозность?"

Если мозги не промывают - в них остаётся здравый смысл. Человек со здравым смыслом не обязательно религиозен. Но антиредигиозен ,обычно,человек с промытыми мозгами. Или просто дурак... Кстати - а Вы нерелигиозность от антирелигиозности отличаете?

Re: Reply to your post...

[katenok.livejournal.com]

А как здравый смысл сосуществует с религиозностью?

[m-ike.livejournal.com]

Антирелигиозность - нормальная защитная реакция нерелигиозного человека, когда религия агрессивно лезет в его жизнь. Вот, например (хирург, кстати, пишет):

http://www.google.ru/groups?selm=3A3171B7.D0209574@skeptik.net
Мне не нpавится, когда на больного нацепляют гpязный, валявшийся неизвестно в каких анусах кpест на шею, когда толстомоpдый поп пpямо в сапожищах из своего цеpковного хлева лезет пpямо в опеpационную окуpивать не поймешь чего своим сpаным ладаном, а у больного потом гнойные осложнения...

"антиредигиозен ,обычно,человек с промытыми мозгами. Или просто дурак"

Это всего лишь ваше мнение. А вот эти десять господ считают по-другому. Они, наверно, все дураки с промытыми мозгами. Зато вы умный, ага.

[m-ike.livejournal.com]

Вот так и сосуществует: http://aylis.livejournal.com/89780.html

Re: Reply to your comment...

[katenok.livejournal.com]

Религиозность - психическая болезнь, причем заразная.

Re: Reply to your post...

[avigdor.livejournal.com]

Здравый смысл с религиозностью иногда сосуществует а иногда не сосуществует, но с антирелигиозностью здравый смысл в принципе не сосуществует. Собственно именно поэтому практически невозможно представить антирелигиозного либерала. В этом показательна и история конфликта Айн Рэнд и Ротбарда...

[avigdor.livejournal.com]

Интересная ссылка. Еще одно убедительное доказательство того, что современные университеты (прежде всего гуманитарные кафедры), стали оплотом наиболее оголтелого реакционизма и инструментом обыдления людей... И никакая религиозность не поможет...