(no subject)

[katenok]

Евреи и мусульмане Дании подняли шум по поводу законопроекта о запрете обрезания мальчиков в возрасте до 15 лет.

Национальный совет страны по делам детей и Совет по этике уже одобрили предложение законодателей, и только медицинская комиссия парламента может помешать его принятию.

Представители Национального совета по делам детей утверждают, что "обрезание наносит непоправимый ущерб телу ребенка, прежде чем тот получит шанс возражать". Кроме того, запрет – это вопрос о равенстве, ведь пять лет назад в Дании был введен запрет на женское обрезание, калечившее девочек.

Жалко, что у нас такой закон вряд ли примут.

Comments

[yelya.livejournal.com]

Полный мудизм, хотя бы потому, что медицинские преимущиства мужского обрезания широко известны, а вот "непоправимый ущерб телу ребёнка" как раз научно не доказан. В отличие от женского.

Re: Ответ на вашу запись...

[katenok.livejournal.com]

Это какие такие преимущества?

Re: Ответ на вашу запись...

[yelya.livejournal.com]

Уменьшенный риск заражения вмрусами папилломы и СПИДа.
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/119/4/821 - здесь говорится об общем уменьшении заражений венерическими заболеваниями, а оригинальная статья о заражении СПИДом вышла несколько лет назад в New England Journal of Medicine. У нас в School of Public Health периодически семинары на эту тему проводятся.

[m-ike.livejournal.com]

> "непоправимый ущерб телу ребёнка" как раз научно не доказан

А там и доказывать нечего. Мужчины, проделавшие сию манипуляцию в зрелом возрасте, жалуются на резкое снижение уровня ощущений от секса. (Естественно, те, кого обрезали на восьмой день, не жалуются - им сравнивать не с чем). Таким образом, ущерб телу есть? Есть. Непоправимый? Непоправимый. QED.

[ariokh-dark.livejournal.com]

Это уровень флейма и чистого пиздежа, в отличие от женского обрезания.

Re: Ответ на вашу запись...

[katenok.livejournal.com]

Обоснуй.

Re: Ответ на вашу запись...

[ariokh-dark.livejournal.com]

Обосновываю: мужское обрезание по сути удаление складки кожи, причем в итоге снижается вероятность различных заболеваний у мужчин, в том числе ЗППП за счет огрубения и уплотнения кожи головки МПХ, так и вероятность развития рака шейки матки у женщин.

Некоторые мужчины, пошедшие на данную процедуру в зрелом возрасте, остаются недовольны резким снижением чувствительности, но на этом все и заканчивается. Обрезание, проведенное в надлежащих условиях, физическому здоровью мужчин не вредит ничуть.

[m-ike.livejournal.com]

Нет, это главный принцип хорошего программиста: если система работает, не надо ее улучшать.

[rossonero.livejournal.com]

я бы не стал ребенку делать татуировку без его согласия
тут то же самое
захочет - пусть сам сделает =)

Re: Ответ на вашу запись...

[katenok.livejournal.com]

Вот именно :)

[phobos-il.livejournal.com]

Хорошо бы для начала принять закон, что подобную процедуру может делать только дипломированный хирург.

Медицинские положения

[girl-n-glasses.livejournal.com]

Исследования показали, что обрезание играет роль в предотвращении инфекций полового члена .Оно так же предотвращает фимоз (сужение крайней плоти, которое препятствует обнажению головки полового члена) и парафимоз, снижает частоту инфекций мочевых путей. Обрезание остается наиболее эффективным путем профилактики заболеваний передающихся половым путем (sexually transmitted diseases -STDs). Обрезание считают профилактической мерой по отношению к раку полового члена. Обрезание так же связано со снижением риска рака шейки матки у сексуальных партнерш обрезанного мужчины.
Действительно, существует возможность снижения чувствительности, но как Вы понимаете, это релевантно только по отношению к обрезанию, сделанному после получения первого сексуального опыта. Если мы говорим об обрезании в младенческом возрасте, то это совершенно не важно. Ну и конечно с эстетической точки зрения обрезание несомненно выигрывает (это не только мое мнение, как Вы понимаете).

Re: Медицинские положения

[krasny-harry.livejournal.com]

я опять же извиняюсь, будучи гоем, мало того, еще и русским, опять же нетрезвым. Обрезанный этот... хм. ... получается в походном положении с залупой наружу? 8-[ ]
И так все время?
Ужас кокойты... Это как пистолет с патроном в патроннике со взведенным курком и без предохранителя в кармане носить...
Не, я по дедовски, домотканно, засупонно, сермяжно...

Re: Медицинские положения

[krasny-harry.livejournal.com]

Какая интересная капча в этом журнале - нормальные слова юзает а не gПОcnp9ndyЯi какую нить.
Гуманизм пришел в ЖЖ

[meshulash.livejournal.com]

А Вас-то это каким образом касается? Вы же, вроде, дама.

Re: Ответ на вашу запись...

[katenok.livejournal.com]

И поэтому меня не должны интересовать мужчины?

Re: Ответ на вашу запись...

[meshulash.livejournal.com]

Насчет "должны" - не знаю. И у Вас есть огромный выбор - примерно половина всех мужчин планеты необрезаны!

[pashar.livejournal.com]

Лучше сначала запретить прививки до 16 лет.

Re: Ответ на вашу запись...

[katenok.livejournal.com]

Положительный эффект от прививок вроде доказан, нет?

[curiousalex.livejournal.com]

Понимаю, что врываюсь в середине веселого трепа и марамойчиков, но попробую сформулировать свои мысли по поводу.
Ознакомился. Аргумент "вырастет-сам решит" широко извесен по СССР недоброй памяти. Там причесанные напробор пропагандисты в штатском именно так объясняли как сочетается свобода совести, гарантированная конституцией и, одновременно, запрет на религиозное образование. Мол, нечего детям всякой мутью голову забивать, вырастет - сам решит ходить в церковь или в райком.
Звучит разумно.
Однако, жизнь устроена таким образом, что большое количество решений за несовершеннолетнего ребенка принимается теми его родителями: делать или не делать обрезание, прививки, другие медицинские процедуры, в какой детский садик отдавать и отдавать ли вообще, в какой школе ребенок будет учиться и так далее. И мнимая "забота о ребенке" которая декларируется датскими социками является, фактически, постепенным лишением родителей родительских прав в пользу государства: решения же кому-то принимать надо, не родителями, так социально-медико-полицейскими органами. На благо ребенка, разумеется.
Не думаю, что они на остановятся на обрезании. Вполне логичным будет решение, что производить или не производить ту или иную медицинскую процедуру с несовершеннолетним решает государственная медицинская комиссия с подачи, скажем, участкового врача. Мнение родителей в учет не принимается, они ведь в медицине неучи, вот и пускай помалкивают в тряпочку ждут приговора диагноза...
В реальной жизни это будет выглядеть так:

Решил участковый, что нужно вашему ребенку в мозгу слегка поковыряться а то он на месте усидеть не может, расшалился, а у него похмелье, быстренько через знакомых по меду в госмедкомиссии это решение провел, значит так тому и быть. И милиция на подхвате: ребенка забрать, сопротивление невежественных родителей-укрывателей предотвратить. Конечно, если подсуетиться и права не качать, ребенка от трепанации можно спасти: цена не такая большая, и кому вручить более-менее известно. А вообще-то не стоило писать жалобу на того участкового, что в нетрезвом виде прием ведет иногда, проблем бы не было...

Re: Ответ на вашу запись...

[katenok.livejournal.com]

Обрезания и татуировки - это не медицинская процедура. А если родители
не захотят лечить ребенка, когда он болеет, его у них могут и
отобрать, и будут правы.

[m-ike.livejournal.com]

Это из серии "сегодня он играет джаз - а завтра Родину продаст". Передергивать не надо.

[ben-tal.livejournal.com]

Дания -- прекрасная страна! И в совке обрезание было подсудным (для моэля и родителей). Кстати вас-же никто не заставляет :-)

Funny

[m-ike.livejournal.com]

http://groups.google.com/group/fido7.russian.z1/msg/597c908a3b501745
Сегодня заметил, что краска на капоте покрыта примерно дюжиной-полутора мелких дырочек, как будто от камней (или птички поклевали?:) Капот нигде не искривлен, но дырочки до металла, 1-1.5 мм. в диамертре. Как это правильно бороть, чтобы и не ржавело, и выглядело приемлемо, и денег потратить минимум? Чем обработать дырочки? Как и чем правильно закрасить? Как и где подобрать правильный цвет краски?

http://groups.google.com/group/fido7.russian.z1/msg/1e27e184c2d43fa0
Отвинтить капот вообще. И дырочки вид портить не будут, и новых не появится, и при аварии капот не повредится. Кроме того, это просто красиво.

http://groups.google.com/group/fido7.russian.z1/msg/efdeff1f924af62d
...[предыдущее] сообщение ... является ... глупым и грубым и оскорбляющим религиозные верования...

Re: Funny

[katenok.livejournal.com]

5 баллов!